South écrit:

je préfère donner la chance à un espoir ou recruter un bon jeune pilier de prod2 que des types dont la carrière est derrière...

Des noms Mr le président, manager, entraineur, dirigeant, bénévole, joueur, remplaçant, ramasseur de balles, supporter ...

spirit écrit:

South écrit:

je préfère donner la chance à un espoir ou recruter un bon jeune pilier de prod2 que des types dont la carrière est derrière...

Des noms Mr le président, manager, entraineur, dirigeant, bénévole, joueur, remplaçant, ramasseur de balles, supporter ...

je te rassure à défaut de donner toi même des noms, tu suis tout ce que font gigi et sa clique .. on s'en prend aux autres forumeurs...t'inquiètes je connais la musique avec des clients comme toi...

des noms? en pilier?
bha allez commence par récupérer un mhedi Merabet du RM92 qui n'aura sans doute pas sa place, même en prêt, prend un Frou de la Rochelle, un Jacquot excellent avec Pau, un membrado de auricllac, profite des problèmes de tune de montauban en leur chipant le jeune Deboulbés ou les blèmes de bourgoin en leur piquant le gaucho cardinali, je pense que tu pourras un peu mieux voyager qu'avec des balan et son dos en verre et des pretorius....

mais bon vu que je dois aprler chinois pour toi je pense qu'il faut clore la discussion et féliciter le catalan pour ces jolies recrues

en tous cas South aurait des réflexions et des analyses et commentaires dans la presse meilleure que certains dans ce club de Dax !!!!
Aussi merci aux administrateurs (surtout 1) de ce site pour m'avoir dégradé !!! Je suis nul peut être mais ça fait toujours plaisir d'être considéré comme un cancre qu'on punit, merci !!! J'en faisait déja pas beaucoup et bé je vais en faire moins !!

EDIT alexf, David ce n'est nullement une sanction, J'AI demandé a ce que les personnes qui ne sont ni admins ni modo du forum se voit simplement et logiquement retiré les droits qu'ils n'auraient pas du avoir. De tete cela concerne Pdarnis, toi ( David), Landeno et peut etre USD. Ce n'est nullement une sanction, le travail que tu as effectué dans la partie redactionnelle du site est tout a fait remarquable, il me semble que tu as tjs les droits pour ecrire, mais uniquement dans la partie site, de facon a ce que dans la partie forum cela soit plus clair pour tous, et tout le monde ne puisse faire n'importe quoi.
Je te prie de m'excuser, tu aurais du etre prevenu avant de cette intervention.

south écrit:

des noms? en pilier?
bha allez commence par récupérer un mhedi Merabet du RM92 qui n'aura sans doute pas sa place, même en prêt, prend un Frou de la Rochelle, un Jacquot excellent avec Pau, un membrado de auricllac, profite des problèmes de tune de montauban en leur chipant le jeune Deboulbés ou les blèmes de bourgoin en leur piquant le gaucho cardinali, je pense que tu pourras un peu mieux voyager qu'avec des balan et son dos en verre et des pretorius....

mais bon vu que je dois aprler chinois pour toi je pense qu'il faut clore la discussion et féliciter le catalan pour ces jolies recrues

franchement, un obscur pilier d'aurillac dont l'équipe s'est faite plier en mélée toute la saison...des joeurs pas titulaires en prod2 etc, etc...et ça se permet de critiquer un balan !!!!
:laugh: :laugh: :laugh:

t'y connais rien

justement tu remarqueras que je joue sur le rapport qualité prix...

merabet a 100 fois sa place à dax une fois brugnaut et boyou partis..mais au RM pas sur qu'il l'est..

celui de aurillac est très bon aussi mais t'as du le voir jouer...

celui de pau idem...

frou pareil...

lequel des 4 mis à part merabet n'était pas titulaire? trouves leurs stats je ne sais où et tu verras..
cardinali idem il a jour presque tous les matchs je pense...
renseignes toi avant de ven,ir sortir ta science inexacte car dés que tu veux jouer au connaisseur tu te trompes sur toute la ligne...


vas y annonce nous des noms toi pdarnis le stratège??? ah oui tu vasd nous dire que tout ce que fait le TL et ponteins est bon..résultat deux descentes !!


je viens d'aller chercher
frou 21 m
jacquot 27 matchs
la brêle de auricllac 23 m
celui de montauban 15
et la pompe de bourgoin 22

j'oubliais aussi que c'est le seul poste ou ils ne jouent que la moitié des matchs en géénral (jer parle en globalité -rare sont ceux qui font un match complet)

liste non exhaustive égalemen et ce à chaque poste cher frangin

Mais tous ces joueurs sont sous contrat dans leur club, non ?

Encore faut-il avoir envie de venir... pour moi, c'est ça le problème.

guilhem écrit:

Mais tous ces joueurs sont sous contrat dans leur club, non ?

si tu le dis alors....c'était juste une liste comme ça de bons joueurs puisque les spécialistes d'ici m'en demadnaient une..et puis bon les contrats par les temps qui courrent...boyoud aussi était sous contrat non?

south écrit:

guilhem écrit:

Mais tous ces joueurs sont sous contrat dans leur club, non ?

.boyoud aussi était sous contrat non?

bin non justement son contrat prenait fin cette année, de meme que pour Brugnaut, Casteix et Lealamanua.

alexf écrit:

south écrit:

guilhem écrit:

Mais tous ces joueurs sont sous contrat dans leur club, non ?

.boyoud aussi était sous contrat non?

bin non justement son contrat prenait fin cette année, de meme que pour Brugnaut, Casteix et Lealamanua.

tiens va expliquer à mon frère que kas, par exemple est un bon pilier pour la prod2..pourtant il était pas titulaire et loin de là à dax...
pourtant c'est un mec qui n'a pas forcément déçu et qui n'a pas fait pire que des gus à certains moments de la saison...
vas lui expliquer tiens...

south écrit:

tiens va expliquer à mon frère que kas, par exemple est un bon pilier pour la prod2..pourtant il était pas titulaire et loin de là à dax...
pourtant c'est un mec qui n'a pas forcément déçu et qui n'a pas fait pire que des gus à certains moments de la saison...
vas lui expliquer tiens...

Kas a ete titulaire une bonne partie du debut de saison. C'est un excellent pilier de top14, donc aussi de pro d2

alexf écrit:

south écrit:

tiens va expliquer à mon frère que kas, par exemple est un bon pilier pour la prod2..pourtant il était pas titulaire et loin de là à dax...
pourtant c'est un mec qui n'a pas forcément déçu et qui n'a pas fait pire que des gus à certains moments de la saison...
vas lui expliquer tiens...

Kas a ete titulaire une bonne partie du debut de saison. C'est un excellent pilier de top14, donc aussi de pro d2

titulaire à 8 reprises sur 26 matchs...

exactement, bien sur que kas est un excellent pilier et j'espère qu'il va rester, de même balan devrait l'être.

castex aussi chez nous a joué un bon nombre de matches, ça veut pas forcément dire qu'il fait référence à son poste, y compris pour la prod2.
rien de plus simple de faire une liste, maintenant, si en plus les noms que tu proposes de recruter sont pas "sur le marché", je vois vraiment pas l'intéret ! si tu dois casser leur contrat, je te dis pas l'explosion du budget que tu vas te manger...
quand à mehrabet, si le racing le rend dispo, il est encore jeune, mais c'est loin d'etre un cador.

ceux que j'ai cités sont bons à mon avis mais bon comme j'y connais rien...bien sur que merebet est jeune et bon aussi..et à son âge il est évidemment perfectible.

pdarnis écrit:

exactement, bien sur que kas est un excellent pilier et j'espère qu'il va rester, de même balan devrait l'être.

castex aussi chez nous a joué un bon nombre de matches, ça veut pas forcément dire qu'il fait référence à son poste, y compris pour la prod2.
rien de plus simple de faire une liste, maintenant, si en plus les noms que tu proposes de recruter sont pas "sur le marché", je vois vraiment pas l'intéret ! si tu dois casser leur contrat, je te dis pas l'explosion du budget que tu vas te manger...
quand à mehrabet, si le racing le rend dispo, il est encore jeune, mais c'est loin d'etre un cador.

Qui connaissait Boyoud, Brugnaut et Descamps avant leur venue à dax?
Personne.
Le role de pilier tellement ingrat et difficile procure parfois des bonnes comme des mauvaises surprises. Il faut des fois être patient avec eux et c'est souvent le genre de joueurs qui pendant 2 à 3 saisons seront en difficlutés voire décevant et qui avec de l'expérience et de la maturité s'imposent comme de trés bons spécialistes.

La liste de notre collègue South est interessante, mais surement onéreuse car le pilier est cher. Un garçon comme Delboulbes (pilier gauche au demeurant)ne sera pas laché par montauban (sauf manque de moyens).
Quand on compare les performances de Castex en début de saison et en fin, on se rend compte qu'avec du temps de jeu ce garçon nous aurait été bien utile l'année prochaine en Pro D2. vous verrez qu'il fera une saison interessante à Narbonne.

Autre argument que fait ressortir south c'est le temps de jeu des piliers.Vu le coaching pratiqué à ce poste, cette notion s'analyse beaucoup plus finement qu'il n'y parait.

Bien souvent, on constitue une équipe avec des premières lignes qu'on aligne régulièrement d'entrée de jeu car ils sont soit plus forts que les autres joueurs, ou plus adaptés à l'adversaire ou au type de jeu que l'on veut mettre en place. par exemple le stade toulousain, utilise d'abord Lecousl reconnu pour sa force en mélée plutôt que Poux qui rentre régulièrement aux environs de la 50 ième de jeu sachant que Poux moins puissant en mélée est en revanche plus mobile dans le jeu.

Revers de la médaille, celui qui ne rentre que pour 20 minutes pour soulager le titulaire, doit en trés peu de temps être meilleur que le titualire et là c'est vraiment pas facile tant les conditions du match au moment ou vous rentrez(score, infériorité numérique, conditions climatiques...) influent sur votre prestation. Et quand vous passez une voire deux saisons dans ce costume, cela devient trés difficille pour le joueur de devenir le pilier N°1 dans le club qui le recrute d'ou le temps d'adaptationnécessaire.

Ce poste est complexe et on pourrait en parler des heures durant.

david écrit:

en tous cas South aurait des réflexions et des analyses et commentaires dans la presse meilleure que certains dans ce club de Dax !!!!
Aussi merci aux administrateurs (surtout 1) de ce site pour m'avoir dégradé !!! Je suis nul peut être mais ça fait toujours plaisir d'être considéré comme un cancre qu'on punit, merci !!! J'en faisait déja pas beaucoup et bé je vais en faire moins !!

Tais toi david !! faut rien dire ici comme du côté foot...faut juste dire que tout va bien et que le recrutement est parfait, dans ce cas, tu verras, personne ne t'embêtera...

edit Jerome : Loupé South, on a aussi les quote pour te tomber dessus...

Voici l'interview de TL sur le SO du jour

RUGBY PRO D2, JA DAX RUGBY. Thomas Lièvremont a connu une première saison d'entraîneur compliquée, conclue par une relégation et où il a appris sur son métier. Notamment sur la délicate gestion humaine

Lièvremont : « Des sentiments auxquels on ne s'attend pas »

Thomas Lièvremont : «On fait des choix. Il y a une logique derrière qui n'est pas celle du joueur ». (photo philippe salvat)
En fin de saison dernière, encore joueur, Thomas Lièvremont acceptait de prendre les commandes de l'US Dax rugby. Le troisième ligne international a renoncé à ses dernières années de contrat joueur pour prendre ces nouvelles fonctions. Avec ses adjoints Laurent Mazas et Christophe Milhères, il a connu une saison complexe, soldée par une relégation. Mais une année riche pour le nouveau coach.

« Sud Ouest ». En quelques mots, que retenez-vous de cette première saison comme entraîneur ?

Thomas Lièvremont. Ce que je retiens d'abord, ce sont les sensations que ce métier procure. On passe de l'euphorie au doute, de la colère au calme. Ce métier déclenche beaucoup de sentiments auxquels on ne s'attend pas au début.

On dit habituellement que la gestion des hommes en tant que tels est le plus difficile pour un entraîneur...

C'est certain. Je m'en suis rendu compte déjà en fin de saison dernière, quand, encore joueur, j'ai dû annoncer à certains de mes coéquipiers d'alors que je ne les garderai pas la saison suivante. On fait des choix, il y a une logique derrière qui n'est pas celle du joueur. On en est bien conscient, mais il faut trancher à un moment donné. Ce n'est pas facile. Cette saison, on avait 40 mecs, avec 10 titulaires en puissance dans nos esprits, mais aussi avec des jeunes à faire progresser, des anciens que l'on doit continuer à intéresser.

La gestion humaine, c'est aussi la vie du groupe.

Entraîneur de Dax, votre frère Marc disait être attentif jusqu'au plan de table le midi. C'est votre approche ?

Je sais que dans un groupe, il y a toujours des affinités. Je pense qu'il ne faut pas qu'elles deviennent des clans, mais sans pour autant casser ces affinités, soi-disant au profit du groupe. Je n'ai pas envie d'imposer à un mec de partager sa chambre avec un tel ou un tel.

Dans le rapport aux hommes, le fait d'avoir joué avec beaucoup d'entre eux la saison dernière a-t-il été préjudiciable ? Avez-vous dû vous départir d'a priori sur vos joueurs ?

Ça n'a pas compliqué les choses. Lors des entretiens individuels, j'ai dit les choses à chacun. Joueur, j'ai vu le fonctionnement d'un groupe, des hommes, mais j'ai essayé de ne pas en tenir compte. On a mis les compteurs à zéro en début de saison. Et puis, à part Nicolas Morlaes avec qui j'avais déjà joué, je n'ai joué avec eux qu'un an.

Après, dans mon rapport aux hommes, c'est certain que quand j'étais joueur, capitaine, il m'était plus facile d'aller voir quelqu'un qui ne va pas bien. Quand tu es entraîneur, les joueurs osent moins. Ils te craignent. Pour certains, je représente d'abord l'autorité, avec toute la rigidité du mot.

La phase retour du championnat a été très difficile.

Avez-vous senti les choses vous échapper ? Peut-être vous êtes-vous senti « lâché » par vos hommes à un moment ?

Le match à Montpellier m'a déçu. Jusqu'à ce match, j'aurais pu, et même aimé, jouer avec cette équipe. C'est-à-dire une équipe aux moyens limités, mais généreuse. À Montpellier, je suis tombé de haut. J'ai senti à ce moment-là que ça ne marchait pas aussi bien dans le groupe qu'on pouvait le souhaiter, avec Christophe (Milhères) et Laurent (Mazas). Ce sentiment s'est confirmé face à Castres, à domicile. Montpellier a été le début de nos ennuis. Si on avait remporté ce match comme on le devait, on se serait maintenus.

Vos « ennuis » ont été profonds et ont longtemps semblé insolubles.

L'intervention d'un psychologue au près des joueurs et du staff a alors fait beaucoup parler. Qu'en est-il ressorti ?

D'abord, précisons que dans un groupe de 40 personnes, il y a des sensibilités différentes qui s'expriment, des discours variés. Mais ce qui est globalement ressorti des entretiens avec le psy, c'est que les joueurs avaient besoin qu'on les sécurise plus. On a laissé trop d'initiative aux joueurs. Ils avaient besoin de plus de cadres. Ça, il faut reconnaître qu'on ne l'a pas ressenti. Notre approche s'appelle « management participatif » : ce n'est pas ce qui a marché. Le psy nous a permis de toucher le décalage entre le retour que l'on espérait, de notre façon de mener le groupe et la réalité. Pour tout dire, je voulais faire passer des tests aux joueurs en début de saison, mais on n'avait pas les budgets. On les a trouvés en fin de saison...

À titre personnel, quelles erreurs avez-vous commises cette saison ?

Ma grande erreur, personnellement, est d'avoir voulu m'occuper de tout. De faire entraîneur et manageur en même temps. Notre période critique a aussi correspondu à la période où se préparent les mutations. Cela a perturbé l'homogénéité du groupe. Dans cette période, j'ai aussi voulu m'occuper de ces questions. Je n'aurais pas dû le faire. Et la façon dont je l'ai fait n'est peut-être pas appropriée au rugby moderne.

C'est-à-dire ?

Quand un joueur dit « ok je veux rester au club l'an prochain parce que je me sens bien à Dax » et que 15 jours plus tard, il dit l'inverse... Je ne fonctionne pas comme ça. C'est finalement Patrice Labeyrie (responsable partenariat au club) qui m'a délesté de la question du recrutement, le temps de finir la saison. Je pense qu'il faudra redistribuer les rôles.

Il restera aussi quelques beaux moments...

La première victoire, à Castres, restera un grand bonheur. Ma première en tant qu'entraîneur. C'est important. On voit aussi beaucoup de choses dans le groupe qui nous rendent heureux. Et puis, quand tu vis de ta passion, il y a tous les jours des bonheurs.

Quel genre d'entraîneur êtes-vous ? Arrivez-vous à couper du rugby ?

Ma femme me disait récemment : « Tu as souffert en fin de saison, mais tu ne nous l'as pas trop fait ressentir à la maison. » Je parle rugby, à la maison, mais quand on perd avec Dax, mes gosses n'y sont pour rien. Par contre, ça perturbe sérieusement mon sommeil. C'est le plus dur, le sommeil. Tu as des trucs dans la pigne et ça te réveille. Ou ça t'empêche de t'endormir. Joueur, on arrive à couper. Mais entraîneur, il y a toujours quelque chose à penser. Un détail parfois. Je ne décroche jamais, sauf devant la petite balle blanche.

Auteur : Propos recueillis par Pierre Penin

il y en a tellement de joueurs sur la planéte que je pense qu'il y a de quoi monter une bonne équipe pour pas cher...
pour info j'avais proposé sa à une époque, j'avais parlé de fortassin lorsuq'il était à tarbes, de estebanez lorsqu'il agonisait en prod2...

kekito écrit:

certains qui critiquent south ici ne sont même pas capable de faire la moitié du quart des propositions de joueurs qu'il fait...

ben c'est vrai, j suis souvent rentré dans la tronche de ce bon vieux south, mais ,là je m'incline à mon tour, c'est un vrai job de recruteur de pouvoir citer tout ces piliers de pro d2, alors pour une fois que t'es dans la construction bravo, d'autant plus que sur mes précédents posts je disais que le chantier pilier est celui qui m'inquiète le plus!

Merci rafael.Cette itw respire l'humain.Mais voilà, le top 14 ne le respire pas lui, l'humain et le fraternel.