Pour moi l'erreur est celle du staff. Brugault a encore à apprendre et au lieu de le faire rentrer dans de bonnes conditions, il l'ont fait rentrer à coté de Servat dont la mêmée n'est pas sa qualité première, et devant Jacquet qui n'est pas non plus une poutre.
Quand on sait qu'un pilier a besoins de maturité, c'était une erreur grossière. Les coachs avaient dit avant le match qu'ils feraient ces remplacements et ils ont manqué de pragmatisme.
C'est dur pour Brugnault car maintenant il y a risque qu'il ne s'en remette pas. A lui d'être fort mentalement et cette mésaventure se transformera en atout pour l'avenir

Lorsque les mêlées tanguaient, Les deuxièmes lignes étaient bien prompt à se sortir de l'épreuve de force... Et notamment derrière Julien

et ca a ete la meme chose face a l'ecosse, ou a chaque fois qu'on a pris une branlée, Jacquet poussait dans le dos de son pilier. Perso on m'a tjs dit que pour pousser efficacement un seconde latte devait mettre l'epaule juste sous la fesse de son pilard

LP94 écrit:

Pour moi l'erreur est celle du staff. Brugault a encore à apprendre et au lieu de le faire rentrer dans de bonnes conditions, il l'ont fait rentrer à coté de Servat dont la mêmée n'est pas sa qualité première, et devant Jacquet qui n'est pas non plus une poutre.
Quand on sait qu'un pilier a besoins de maturité, c'était une erreur grossière. Les coachs avaient dit avant le match qu'ils feraient ces remplacements et ils ont manqué de pragmatisme.
C'est dur pour Brugnault car maintenant il y a risque qu'il ne s'en remette pas. A lui d'être fort mentalement et cette mésaventure se transformera en atout pour l'avenir

En plus le moment pour rentrer n'était pas idéal, mélée prés des buts irlandais donc pression suplémentaire. L'arbitre accuse Brugnaut mais c'est sur la 3ème mélée et av il part de l'autre côté. ML parle de défaillance collective et non individuelle la vidéo en dira surement plus. J'ai bien aimé Nallet qui de suite est allé lui parler sous les poteaux pour le réconforter. Allez JULIEN prouve leur que ce n'est qu'un incident de parcourt rebondi de suite avec l'USD et montre a tous ces détracteurs ta vrai valeur. Nous on l'apprecie courage.

alexf écrit:

et ca a ete la meme chose face a l'ecosse, ou a chaque fois qu'on a pris une branlée, Jacquet poussait dans le dos de son pilier. Perso on m'a tjs dit que pour pousser efficacement un seconde latte devait mettre l'epaule juste sous la fesse de son pilard

L'idéal, avant l'entrée en mêlée, c'est que le pilier soit plus ou moins assis sur l'épaule du 2eme ligne, et pour priviligier la cohésion, je dirai que c'est aux deuxièmes ligne de donner l'impact. Mais ca oblige à pas mal de coordination.
En tous cas, il n'est pas seul responsable, même si Julien est du genre humble et surtout un pilier capable de tenir à lui seul... Mais bon, il gopute à sa 1ere désillusion et il reviendra encore plus fort, avec tout notre soutien !

jerome écrit:

L'idéal, avant l'entrée en mêlée, c'est que le pilier soit plus ou moins assis sur l'épaule du 2eme ligne, et pour priviligier la cohésion, je dirai que c'est aux deuxièmes ligne de donner l'impact. Mais ca oblige à pas mal de coordination.
En tous cas, il n'est pas seul responsable, même si Julien est du genre humble et surtout un pilier capable de tenir à lui seul... Mais bon, il gopute à sa 1ere désillusion et il reviendra encore plus fort, avec tout notre soutien !

on va lui preparer une petite banderole.

Alex spécialiste des banderoles !!!!
Moi j'en prépare une pour mon chouchou: Charles Hore

Un peu d'humour dans ce monde de brutes
je crois que tu te trompes, le plus lourd c'est Benezech dans ses chroniques sur l'équipe, puisque c'est le sujet de ce topic!!

david écrit:

Un peu d'humour dans ce monde de brutes
je crois que tu te trompes, le plus lourd c'est Benezech dans ses chroniques sur l'équipe, puisque c'est le sujet de ce topic!!

d'ailleurs celui la, comme les autres c**s de journaleux ce sont tous plantés comme ils faut sur les piliers. Je crois qu'ils ont du mal a comprendre le fonctionnement de ML, que beaucoup ne connaissent rien au fonctionnement d'une melée et au travail que chacun doit fournir pour qu'elle avance. M. Lievremont n'est pas le pote de Bernie, et la com c'est un peu le cadet de ces soucis, je serai a sa place, je leur dirais un peu le fond de ma pensée, en leur rappelant que lui est le selectionneur et eux ne sont la que pour rapporter FIDELEMENT ses propos.

alexf écrit:

d'ailleurs celui la, comme les autres c**s de journaleux ce sont tous plantés comme ils faut sur les piliers. Je crois qu'ils ont du mal a comprendre le fonctionnement de ML, que beaucoup ne connaissent rien au fonctionnement d'une melée et au travail que chacun doit fournir pour qu'elle avance. M. Lievremont n'est pas le pote de Bernie, et la com c'est un peu le cadet de ces soucis, je serai a sa place, je leur dirais un peu le fond de ma pensée, en leur rappelant que lui est le selectionneur et eux ne sont la que pour rapporter FIDELEMENT ses propos.

Arrêtez de vous enflammer! C'est pas parce que Marc a reconduit la 1ère ligne que votre analyse (qui semble être aussi la sienne) concernant la perf de la mélée est la bonne : réponse contre l'Angleterre! Gare à Marc et Julien si on prend l'eau!
Ceci dit, je ne suis pas assez expert pour dire qui a tort et qui a raison! C'est juste votre empressement à louer cette décision sans qu'elle soit encore éprouvée qui me parait excessive!

d'apres moi, les journalistes ne comprennent pas la decision de ML a prendre des mecs qui sortent tout droit de la proD2, et dont eux n'ont jamais entendu parler avant cette année. Je ne me rappele pas avoir vu autant de reticence de la part de ces gens la, devant un nouvel encadrement de l'EdF et des joueurs qui y sont amenés. Je pense qu'il y a une grande incomprehension, et une volonté de ce prendre pour qui ils ne sont pas.
Tradition francaise, ou tout le monde est meilleur que le selectionneur, voir l'episode Jacquet lors de la coupe du monde 98.

je ne crois pas qu'il n'y ai que la tenue de la mélée qui soit rentré en compte Arnuad méla s'est plutôt bien comporté dans ce domaine , par contre il a des statistiques de jeu assez faible en terme de plaquages, de ballons portés etc... Julien à, sur l'ensemble des deux matches, des stats pas trop mauvaises en défense, supérieure à celle de lionel faure. Et puis surtout c'est aussi un moyen, certe contestable, de dire à tout le monde c'est pas les chroniqueurs grandes gueules qui feront l'équipe de france...

bixente écrit:

Ceci dit, je ne suis pas assez expert pour dire qui a tort et qui a raison! C'est juste votre empressement à louer cette décision sans qu'elle soit encore éprouvée qui me parait excessive!

Pour avoir joué 20 ans au poste de pilier (droite ou gauche) et seconde ligne (droite ou gauche), je vais essayer de te schématiser ce qui faut pour avoir une mêlée stable :

- Une excellente liaison entre les piliers et le talonneur. Déjà, si les mecs serrent pas les bras, tu es sûr que ta mêlée tangue à l'impact.
- Une très bonne liaison entre les deux deuxième lignes.
- Les piliers doivent sentir les deuxième ligne AVANT l'impact.
- Avoir un impact coordonné du 5 de devant. Si un pilier rentre avant ou après les autres, c'est foutu...
- Une excellente coordination au moment de l'annonce de la poussée. Si l'effort n'est pas fait par l'ensemble des 8 joueurs (voire 7 si le 8 ne pousse pas), la mêlée est désorganisée.
- A celà, tu ajoute de la technique individuelle : Avoir le dos plat, bien campé sur ses appuis... Appuis plutot courts... Ensuite, le pilier gauche est sensé remonter son vis-a-vis, tandis que le pilier droit aura plutot tendance à essayer d'amener son pilier vers le bas, par l'action de son épaule droite.

La mêlée est avant tout une épreuve collective avant d'être individuelle. Pour avoir eu la chance de passer par des maîtres en la matière (Ph.Berbizier aidé par Seigne (avant qu'il ne devienne super con, du temps où il jouait à Mérignac), puis par Laurent Vergé (le 4eme Rapetou), je peux vous dire que l'on en a bouffé du joug et des mêlées avec opposition...Mais le résultat sur cette phase de jeu était là...

jerome écrit:

bixente écrit:

Ceci dit, je ne suis pas assez expert pour dire qui a tort et qui a raison! C'est juste votre empressement à louer cette décision sans qu'elle soit encore éprouvée qui me parait excessive!

Pour avoir joué 20 ans au poste de pilier (droite ou gauche) et seconde ligne (droite ou gauche), je vais essayer de te schématiser ce qui faut pour avoir une mêlée stable :

- Une excellente liaison entre les piliers et le talonneur. Déjà, si les mecs serrent pas les bras, tu es sûr que ta mêlée tangue à l'impact.
- Une très bonne liaison entre les deux deuxième lignes.
- Les piliers doivent sentir les deuxième ligne AVANT l'impact.
- Avoir un impact coordonné du 5 de devant. Si un pilier rentre avant ou après les autres, c'est foutu...
- Une excellente coordination au moment de l'annonce de la poussée. Si l'effort n'est pas fait par l'ensemble des 8 joueurs (voire 7 si le 8 ne pousse pas), la mêlée est désorganisée.
- A celà, tu ajoute de la technique individuelle : Avoir le dos plat, bien campé sur ses appuis... Appuis plutot courts... Ensuite, le pilier gauche est sensé remonter son vis-a-vis, tandis que le pilier droit aura plutot tendance à essayer d'amener son pilier vers le bas, par l'action de son épaule droite.

La mêlée est avant tout une épreuve collective avant d'être individuelle. Pour avoir eu la chance de passer par des maîtres en la matière (Ph.Berbizier aidé par Seigne (avant qu'il ne devienne super con, du temps où il jouait à Mérignac), puis par Laurent Vergé (le 4eme Rapetou), je peux vous dire que l'on en a bouffé du joug et des mêlées avec opposition...Mais le résultat sur cette phase de jeu était là...

D'ailleurs, ne dit on pas que la meilleure mêlée du monde est la fameuse \"bajadita\" des argentins qui consiste à pousser à huit ensemble en inversant en plus les appuis des piliers. Donc effectivement Julien n'est pas exempt de tout reproche mais ce n'est sûrement pas le seul coupable. A bon entendeur salut.

En fait, le phénomène de la bajadita fait qu'en inversant leur appuis, toute la pression se retrouve sur le talonneur adverse, et a pour but de faire exploser le pack adverse par le coeur... Dans une mêlée plus classique, les forces sont plus réparties entre les 3 de la 1ere ligne.

On avait un peu essayé la Bajadita avec Bruges, vraiment pas évident à faire !